【マイケル・サンデル教授】大学入試は「くじ引き」にすべきだ。「やればできる」なんて嘘。今の社会は金持ちに有利すぎる。

1: 2021/07/10(土) 21:08:59.14 ID:jIP01NqL9
 ひところ言われた受験戦争という言葉がある。一定の世代の方には、あまり思い出したくない勉強漬けの日々の記憶があるのではないだろうか。 
日本や韓国に特有の文化的なものかと思いきや、アメリカでも似た状況が起きているらしい。
エリートを目指す10代の若者が、メンタルに変調をきたすほど追い込まれているというのだ。

出自によらず、能力の高いものが成功を手にすることできる――
こうした「能力主義(メリトクラシー)」が社会を毒していると警鐘を鳴らすのが本書『実力も運のうち 能力主義は正義か?』(鬼澤 忍訳)。
TV番組「ハーバード白熱教室」で人気を博したハーバード大学の政治哲学教授、マイケル・サンデル氏の新著である。
報酬や地位は能力に従って割り当てるべきだという、一見フェアなこの考え方の何が問題なのか。

■「やればできる」がもたらした社会の分断
アメリカは格差社会だが平等な機会があり、勤勉で才能があれば誰でも出世できる、というのがアメリカンドリームの信念だ。
オバマ大統領は在任中、「やればできる」と140回以上繰り返したという。

だが現実には、貧しい家庭に生まれたアメリカ人は大人になっても貧しいままであることが多く、
名門大学に進学し高い報酬を得られる職につくのは裕福な家庭の子弟だ。
社会の流動性は中国よりも低く、アメリカ社会はまるで新たな世襲貴族制の様相を呈している。

エリートたちは、生まれた環境という運の要素が成功に強く影響していることに無自覚で、自らの努力と能力で成功したと信じ込んでいる。
さらには、経済的に困窮する人たちは大学の学位を得る努力や能力が不足しており自業自得だ、と無自覚に見下す。
こうして社会に「勝者と敗者」、「賢い人と愚かな人」という分断が生じてしまった。
トランプ大統領登場の背景には、見下された労働者の屈辱や怒りがあったとサンデル教授は分析する。

■偶然を味わって謙虚になる
ところが実は、勝者たちもまた絶えず競争に駆り立てられ、ボロボロに傷ついている。
冒頭で紹介した若者の精神的危機は、裕福な家庭の子弟の方がより深刻だという。

サンデル教授は、大学入試の「くじ引き化」という奇策を提言する。
勉強についていけない者、仲間の学びに貢献できないものを除外したら、あとはくじで選別するのだ。
能力は基準の一つとして扱うが、それが全てではない。

選ばれた者は、自分の運命が偶然の産物であること、努力できる家庭環境や生まれ持った資質もまた、偶然の幸運だったことに気がつく。
その謙虚さは、能力主義にさらされ続けた者を精神的に解放するだけでなく
社会の分断を修復し、寛容な社会をもたらすはずだとサンデル教授は主張する。

平等を誇った日本社会も、いまや格差問題に直面している。
私たちの中にも、今の地位や成功は自分の努力の成果だという、おごりがないだろうか。
公平な社会を子ども世代に伝えていくために、本書の説く謙虚さを意識すべきときが来ているように思われる。
https://style.nikkei.com/article/DGXZZO73130110S1A620C2000000/
>>1
ついてけないやつが行っても悲惨なだけ
>>1
華麗なる一族に生まれたのに偏差値低い大学にしか行けなかった安倍ちゃんとか小泉進次郎見ても同じこと言えんの?
>>1
「天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず。しかし現実にはそうではない。何故か?これは教育の差である。勉強しなさい。」

流石は一万円札になるお方や

>>1
勤勉はバカの埋め合わせにはならない
勤勉なバカほど傍迷惑なものはない
 
ネトウヨを見てみれば分かるだろ
>>1
コイツの言ってる事はホンマにバカバカしいなあw
そんなことして何がどうなる
階級闘争は人類滅亡まで終わらないぞ
>>1
謙虚とかねーよ
くじで選ばれたヤツは自分は神に選ばれたとかさらに傲慢になるだけ
>>1
こんなことやるより国会議員を厳格な任期の抽選制にした方がまだいい
議席の半分を抽選にするべき
裁判員制度と同じ趣旨でな
>>1
バカかこいつは
能力主義を捨てたら科学が滅ぶわ

大学に出自なんかどうでもいい
くじ引きは政治家を選ぶ時にやればいい

>>1
誰も勉強しなくなるな
ナツコ?
>>1
日本だと公立の小学校から高校までくじ引きみたいなもん
挙句に男子生徒だけに数百点加算するというインチキしぐさ
>>1
・・・俺が神ならこういう実験やりたい

もし俺が死んで神様になったらとりあえず人間滅ぼして
残った動物たちによる地球再生を楽しむ

>>1
サンデル教授は

中高レベルで躓くようなエテ公も人間としてカウントしてるんだろうか

>>1
そもそも勉強できない馬鹿の存在はガン無視か?
>>1
マジで高卒だろうと大卒だろうと地頭は同じだからな!wwwwww
>>1
子供の頃から「やればできる」と言う言葉が嫌いです
>>1
で、くじ引きで入学してきたアホどもがぜんっぜん授業を理解してくれなくて
癇癪を起すマイケル・サンデル教授であった
>>1
今の若い世代は「蛍雪の功」とか理解不能状態なんだっけ?
>>1
麻生に読ませてやりたい内容だな。
>>1
やっても出来ないやつが大学入っても講義についていけないだろ
アメリカでも大学は泊付けの意味しかないってことか
3: 2021/07/10(土) 21:09:52.14 ID:vX9bncPj0
>>1
ついてけないやつが行っても悲惨なだけ
>>3
ちゃんと読めよ
「勉強についていけない者、仲間の学びに貢献できない者を除外してくじ引き」って書いてあるぞ
>>3
馬鹿と落伍者が溢れ、学生運動の温床になる。
半世紀前の如く「聖人徳治(ヲッパメ)ワオ〜」と群発テロされちゃ堪らん。
4: 2021/07/10(土) 21:10:09.34 ID:ojySvhnI0
>>1
華麗なる一族に生まれたのに偏差値低い大学にしか行けなかった安倍ちゃんとか小泉進次郎見ても同じこと言えんの?
>>4
それは日本だから
アメリカならアホでも血縁者枠でアイビーリーグに入れる
>>4
奴らの知能レベルがヤバすぎるだけ
一般の家庭に生まれてたらナマポ受給者になってたよ
>>4
そいつらが貧困家庭に生まれてたら高卒労働者になってるよ
小泉は見た目はいいからホストとかになって成功してるかもしれんがw
5: 2021/07/10(土) 21:10:21.47 ID:wXLwJBZR0
貧乏でも普通に大学行けるし。
国公立行ってバイトと奨学金でなんとかなるやん。
>>5
地頭悪いと無理
>>5
朝から晩まで働かされてたら勉強出来ねぇし
>>5
国公立と私学の授業料の格差が問題視されるおかしな世の中なんだよね
>>5
しかも最近は私立学校でさえ助成金が出るんだぜ?
>>5
苦労したことないんだねアンタ
>>5
だよなだよな。
やる気のない奴が文句言ってるだけ。
>>5
でも待ってるのは搾取される奴隷サラリーマン人生だけどな🤣🤣🤣
>>5
貧乏だけならまだな
基本学習環境もセットで悪いから
>>5
アメリカは名門大学は私立でめちゃくちゃ授業料が高い
>>5
こういうのは記事の内容が読めないのか
或いはわかっててわざと書いてるのか
>>5
学科によるだろ
理工系だと学科しだいで実験レポート山盛り連日大学に泊り込みなんてザラにある
みんなエアーマットや折り畳みベッド持ってきてたよ
>>5
こういうコメントをする奴が一番アホって分かってないんだろうな
これが正しいならなぜ東大生の親が金持ちばかりか現実分かれよ
7: 2021/07/10(土) 21:10:49.01 ID:roguqjCg0
>>5
地頭悪いと無理
>>7
頭悪かったらそもそも大学に行く選択肢は選ばない方が良い
>>7
地頭悪くても塾行って努力すればそこそこの大学には入れるよ
そういう人の子供は塾で猛勉強させなかったら大概バカだし
10: 2021/07/10(土) 21:11:35.54 ID:S2FzMfV/0
どっかの国立大付属高でやってねが?
>>10
広大附属福山だな^^今はもうやっていない^^
>>10
神戸大学附属小学校でもやってた。
年末の商店街の福引のガラガラ回して赤が出たら当たり
白のハズレ玉が出たらその場で泣き崩れたり卒倒する親御さん続出で子供はポカーン
12: 2021/07/10(土) 21:12:01.01 ID:GsfZs2CC0
>>4
それは日本だから
アメリカならアホでも血縁者枠でアイビーリーグに入れる
>>12
小室さん見てると何となくアメリカの事情が見えるなw
>>12
日本でもアホが血縁だけで慶応に入って偉そうにしてるやん
14: 2021/07/10(土) 21:12:21.66 ID:bCyj77Jk0
>>1
「天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず。しかし現実にはそうではない。何故か?これは教育の差である。勉強しなさい。」

流石は一万円札になるお方や

>>14
華族皇族が人の上に乗っかってふんぞり返ってた時代にデマ流してんじゃねえぞ諭吉。
>>14
天は人の上に人を作らず
人の上に人を乗せて人を作る
>>14
自分の娘の結婚相手は士族じゃなきゃダメって駄々こねたバカタレだよ。
21: 2021/07/10(土) 21:13:53.91 ID:m3GGNIQS0
付属中学受験したがクジで落とされた
あれは本当にクジの結果だったんだろうか
まあ親に受験強制されて苦痛だったし
小学校時代のクラスメイトと同じ中学行けたからラッキーとしか思えなかったけど
>>21
昔は知らんけど、少なくとも今の首都圏の国立大付属中は抽選なかったと思うけど。
>>21
あれってクジじゃないと知ってる奴が必ず当たりを引くシステムだろ
>>21
上級国民は100%当たるくじだよ。当たりの数−上級国民がマイナスならば、そのくじは当たらない。
>>21
地元の国立教育大附属も抽選で上の子が通ってる下の子もお外れるから公正
と言う人がいるけど、上級は親子3代一族郎党兄弟全員合格なんだよねえ
24: 2021/07/10(土) 21:14:34.91 ID:tlKBU2Nn0
半年に全大学生共通一度模試受けて上位2割に入ると半年分の学費無料で良い。継続して勉強する生徒を優遇すべき
>>24
試験にかかるお金はお前が払ってくれるんだよな?
27: 2021/07/10(土) 21:14:57.80 ID:bmO4UiI/0
『勉強についていけない者』がはじかれるのは当然だろう。
大学なのだから。
しかし『仲間の学びに貢献できないものを除外』は学力以上に酷だと思う。
>>27
それギャングとかの事だろ
30: 2021/07/10(土) 21:15:27.01 ID:XiUjQZmn0
>>27
それギャングとかの事だろ
>>30
なるほど、そういう事か。
向こうでも直接的表現は避けるのかもね。
てっきりコミュ障の事とかと思ったよ。
明朗快活容姿端麗じゃないとだめなのかとw
33: 2021/07/10(土) 21:15:39.30 ID:vwOG9UMn0
鶴太郎なんか
書道家ごっこボクサーごっこ
セコンドごっこ画家ごっこ
ヨガインストラクターごっこと
箔付けする前に

高校卒業免許

とるほうがいいと思う。

>>33
鶴太郎は高校は出てるぞ?
34: 2021/07/10(土) 21:15:50.31 ID:3HGlgSUk0
>>21
昔は知らんけど、少なくとも今の首都圏の国立大付属中は抽選なかったと思うけど。
>>34
国立の小学校はまず抽選だな。
抽選に当たったやつだけが受験できる
38: 2021/07/10(土) 21:16:23.23 ID:3h99KSxX0
自分がその金持ち教えるハーバードの教授という自己矛盾をどう言い訳するつもりだ、このエセインテリ。
こういう偽善者が一番嫌い
>>38
いや、自分とこの学生見てそう思ったり嫌気がさして来てるんじゃね?
43: 2021/07/10(土) 21:17:18.09 ID:1BCov1VF0
>>14
華族皇族が人の上に乗っかってふんぞり返ってた時代にデマ流してんじゃねえぞ諭吉。
>>43
出自によらず帝国大学にいけばどん百姓の家でも官庁エリートになって国のトップになれた時代を作ったお方やで

高橋是清先生なんかアメリカで実質的な奴隷やっとったが総理になれた

45: 2021/07/10(土) 21:17:22.24 ID:lcEXUliQ0
そういう理由なら、生まれた赤ん坊をシャッフルして親へ渡す方が確実だなw
>>45
遺伝子や先天的な能力まで否定してはいけない
55: 2021/07/10(土) 21:17:48.90 ID:4etX4dPF0
東大の学生だの、医学部の学生だのって、実家が金持ちのやつ多いんだよな
俺が通ってた大学の医学部生、学生なのに高級外車で通学してるやつ多くて笑ったわ
>>55
親の遺伝だよ。
今の偏差値じゃ医学部は到底無理だから
>>55
そばかす中村吉右衛門の娘って
歌舞伎の御曹司連中みたいに
角兵衛獅子やらんでもいい
有名私立大付属にコネある
恵まれた環境だったのにFラン。
56: 2021/07/10(土) 21:17:48.88 ID:vwOG9UMn0
鶴太郎と海老蔵は
中卒ならではの
万能感にあふれているんだぞ。
>>56
市川海老蔵も片岡鶴太郎もどちらも高校は卒業してるけど、こうやって思い込みの激しい人はそれすら認めたくないんだろうな。
57: 2021/07/10(土) 21:18:16.73 ID:vBhXMfZx0
公立高校入試でそういう制度を取ってた都府県あるけど
碌な事になってなくない?
>>57
昔の学区制だっけ
成績関係なく頭良い子も勉強できない子も同じ高校に振り分けられてみんなまとめて進学実績だだ下がり…
その結果頭良い子は殆ど私立高校に逃げちゃったという
71: 2021/07/10(土) 21:20:21.81 ID:vwOG9UMn0
>>55
そばかす中村吉右衛門の娘って
歌舞伎の御曹司連中みたいに
角兵衛獅子やらんでもいい
有名私立大付属にコネある
恵まれた環境だったのにFラン。
>>71
そらかぶきモノの家系なんだから有る意味、エリートコースのってるだろ。
75: 2021/07/10(土) 21:21:01.97 ID:w7ZH0BV60
卒業をめちゃめちゃ厳しくして
そしたら最初から大学行かないわって人達が出て来て
くじ引きしなくても全入みたいな感じにならないものか
>>75
教え子落とすと殺されかねないw
国家試験しかないよ。医師国家試験。電気科検定試験。土木課検定試験
以下続く
79: 2021/07/10(土) 21:21:22.00 ID:ABKEkgoD0
学力は高めるべきだが同時に学歴のインフレは抑えるべきだよね
医者にしても医学者と医療従事者として医師を目指すのでは戦前の
医専と医学部よようにして分離してやる方がいいね
>>79
臨床医も学ぶこと増えてるから難しいだろ。
町医者一人一人が医学者じゃないと厳しいのでは。
83: 2021/07/10(土) 21:22:03.42 ID:AHOtbBw30
医者も大半は世襲だしな
>>83
その医者の大好きな言葉が努力だからな。
サンデル教授は見切っているな(笑)
84: 2021/07/10(土) 21:22:04.94 ID:ZFNAvIAL0
>>67
全然も陸軍兵学校とか海軍兵学校とかあったじゃん。
農民から華族まで、各地からの優秀層が入学してた。
>>84
それはあくまで軍人向けの学校だからな今で言えば防衛大学とかじゃん
95: 2021/07/10(土) 21:23:30.39 ID:ABKEkgoD0
>>84
それはあくまで軍人向けの学校だからな今で言えば防衛大学とかじゃん
>>95
でも貧乏人の立身出世にはそこしかなかったりする。
そんな世の中が正しいのか??
96: 2021/07/10(土) 21:23:53.38 ID:ZFNAvIAL0
>>79
臨床医も学ぶこと増えてるから難しいだろ。
町医者一人一人が医学者じゃないと厳しいのでは。
>>96
それでも極力分けるべき進学研究教育をごちゃ混ぜにやると返って
どの層にも中途半端な教育になる
99: 2021/07/10(土) 21:24:26.12 ID:ZBQQVHcs0
これハーバードの学生に調子に乗るなと言ってるだけ
東大の上野千鶴子と同じな
お前らに向けて言ってないから
>>99
元はそうだがそれを拡大して本まで出したぞw
>>99
調子に乗ってるのは上野千鶴子だけどな、
チンコがついてりゃただの雑魚
100: 2021/07/10(土) 21:24:27.82 ID:vglBAaxA0
>>5
だよなだよな。
やる気のない奴が文句言ってるだけ。
>>100
いや、「金も」やる気もない奴。
103: 2021/07/10(土) 21:24:50.27 ID:ZFNAvIAL0
>>95
でも貧乏人の立身出世にはそこしかなかったりする。
そんな世の中が正しいのか??
>>103
今の学歴インフレは貧乏人をけしかけてカイジの人間競馬のような
ラットレースをやらせてるだけだろ

学歴が立身出世に繋がるというのは幻想

106: 2021/07/10(土) 21:25:30.18 ID:ABKEkgoD0
>>96
それでも極力分けるべき進学研究教育をごちゃ混ぜにやると返って
どの層にも中途半端な教育になる
>>106
臨床論文かける開業医がたくさんいる方が医学が発展すると思うけど??
109: 2021/07/10(土) 21:25:58.52 ID:WHdOVrx6O
入試はくじ引きでもアメリカの大学は卒業できないだけだからいいが
日本の場合くじ引きで入学した偏差値28が東大をするっと卒業できてしまうから駄目
>>109
流石に偏差値28だと東大どころか日東駒専レベルの一年目の般教の単位すら取れなくて卒業どころか進級もできない
114: 2021/07/10(土) 21:26:47.78 ID:ZFNAvIAL0
>>106
臨床論文かける開業医がたくさんいる方が医学が発展すると思うけど??
>>114
そうか?大学で時間を潰してとし老いるよりも下級的に若い年齢から
医師として働くべきだと思うけどね

医師という手に職をつけるために学位を求めれらるのはナンセンスだよ

133: 2021/07/10(土) 21:29:33.43 ID:ABKEkgoD0
>>114
そうか?大学で時間を潰してとし老いるよりも下級的に若い年齢から
医師として働くべきだと思うけどね

医師という手に職をつけるために学位を求めれらるのはナンセンスだよ

>>133
彼らは時間潰しで大学に行ってるわけじゃないだろw
6年大学に通っても、医師免許国家試験に受かるのも難しいくらい覚えることが多いのに。
134: 2021/07/10(土) 21:29:35.87 ID:9oepp2yj0
>>75
教え子落とすと殺されかねないw
国家試験しかないよ。医師国家試験。電気科検定試験。土木課検定試験
以下続く
>>134
ドイツみたいに一定未満は足切りして職業人を育成させるか
137: 2021/07/10(土) 21:30:28.98 ID:dvdMyaCK0
ただ、海兵・防大にしても入試に合格するには相当な学力がいるから現実にはある程度の家庭の子が多い
>>137
ある程度の経済力がある場合が多いだろうが、
地方の貧しい農家出身もかなり居たみたいよ。
226事件の青年将校とかそんな感じだろ。
>>137
親戚衆に陸士・海兵・海大と5人いるが4人は農家
しかも子供・孫すべてFランク。母親の影響がデカいw
140: 2021/07/10(土) 21:30:39.18 ID:TDHk+0cH0
金持ちは高い金払ってかなり良い教育を受ける。
貧乏人が行く公立の学校は本当にひどそう。
>>140
病院で取り違えられた人、本当は金持ちの家の子で、取り違えられなかったら大学進学できたのに貧乏な家の子として育って夜間高校卒の運転手
145: 2021/07/10(土) 21:31:09.81 ID:ZFNAvIAL0
>>133
彼らは時間潰しで大学に行ってるわけじゃないだろw
6年大学に通っても、医師免許国家試験に受かるのも難しいくらい覚えることが多いのに。
>>145
仮にそうだとしても時間をかけすぎるんだよ
146: 2021/07/10(土) 21:31:28.75 ID:3HGlgSUk0
頭は良いけどお金のない家庭の子の勉強や学費をサポートして大学に行きやすくするようなシステムは大事だと思うけど、頭の良い子を「お金持ち」って理由で引き摺り下ろすのは危険な思想だと思うわ…
>>146
頭が良くて経済的に恵まれない場合は本田宗一郎などのような
ロールモデルが用意されるべきだな

学制は戦前のように伏線式にした方が絶対良いよ

147: 2021/07/10(土) 21:31:55.62 ID:Ria9fAMB0
>>1
バカかこいつは
能力主義を捨てたら科学が滅ぶわ

大学に出自なんかどうでもいい
くじ引きは政治家を選ぶ時にやればいい

>>147
アメリカの大学入試が能力主義じゃないから言ってるんだろう
152: 2021/07/10(土) 21:33:12.17 ID:NNbCox3C0
国立大学はタダでいい
>>152
数年前と比べて国立大の学費がとんでもなく高くなってるよね
30年前だと私立大(文系)の学費が年間50万〜くらいだったのに、今の国立大の学費が殆ど変わらんみたいだからなあ…
158: 2021/07/10(土) 21:33:45.65 ID:s4xqlpNV0
そもそも金持ちは試験を受けずに合格するだろ
意味のない人生だよ
>>158
寄付金枠とかあるからね…
162: 2021/07/10(土) 21:34:45.41 ID:63f9csIx0
>>158
寄付金枠とかあるからね…
>>162
まあ金やコネが無くても勉強ができればそれなりの大学に行けるんだからまだ公平な方だと思うんだよな
172: 2021/07/10(土) 21:35:34.79 ID:NBVT9H7U0
学歴に拘ってたらダメなのよ
エッセンシャルワーカーに敬意を持つ社会にした方が早いよ
>>172
今も昔もそれ奴隷の仕事だから…
農業だってまた奴隷使いになってるだろ?土地を提供する奴と教育実習生

高度成長期は良かったよね誰でも夢見れた時代だったよ

174: 2021/07/10(土) 21:36:05.58 ID:cdQlpW4r0
革命を起こした方が早いんじゃないか?
幸いアメリカは銃社会だし
>>174
格差がこのまま広がればまた南北戦争するでしょ
196: 2021/07/10(土) 21:40:07.68 ID:3HGlgSUk0
>>163
そういや国立大附属ってなんで附属って書くんだろ
>>196
教育学部の付属の研究機関という位置づけ
>>196
学校は「物」じゃねえからだろ
205: 2021/07/10(土) 21:41:11.28 ID:gB4u1x6l0
>>196
教育学部の付属の研究機関という位置づけ
>>205
附属と付属って何が違うのかなって思って
そういや今まであんま気にしたこと無かったから
206: 2021/07/10(土) 21:41:13.13 ID:msc1L6qv0
自分の親父がスウェーデン人で自分も兄弟もスウェーデンで大学行ったから無料だった
交換留学も無料で何度もしまくりで良い大学生活だった
>>206
レアくじ引いた自慢話?
208: 2021/07/10(土) 21:41:26.58 ID:Ists0TgD0
>>140
病院で取り違えられた人、本当は金持ちの家の子で、取り違えられなかったら大学進学できたのに貧乏な家の子として育って夜間高校卒の運転手
>>208
アレって間違えて金持ちの子になった方はいくら金かけて勉強させても全然ダメだったんだよね
211: 2021/07/10(土) 21:41:36.79 ID:S5yTcdy30
>>196
学校は「物」じゃねえからだろ
>>211
でも明治大学付属明治高校とかは「付属」なんだよ
214: 2021/07/10(土) 21:41:59.52 ID:ZFNAvIAL0
>>181
大丈夫だよ
その結果、市場価値があるのになり手の少ないエッセンシャルワーカーの経済的価値が上がるから、
参入者が増える。
>>214
残念ながらその手の仕事は移民などのさらにやすい労働者に
押し付けられることになる
だから賃金も社会的な地位も上がらないんだよな
216: 2021/07/10(土) 21:42:04.64 ID:etjQrU0Q0
>>21
>>163
ガラガラ引いて受かった組だけど
国立大附属なんてろくなもんじゃないとこが多いと思うわ
教師の出世志向は強いし、生徒は基本モルモット
>>216
うん、大学附属の学校はモルモットだよね。
色々な教育研究の実験を行うのが主な目的。
224: 2021/07/10(土) 21:43:11.29 ID:ZFNAvIAL0
>>216
うん、大学附属の学校はモルモットだよね。
色々な教育研究の実験を行うのが主な目的。
>>224
マジそうなのよ
教師は基本的に、他の教師の方を向いているというか
生徒の方を向いてない感じが本当に嫌だったわ

んでみんな将来は校長、副校長、教頭になっていくんよな

225: 2021/07/10(土) 21:43:19.13 ID:ABKEkgoD0
>>214
残念ながらその手の仕事は移民などのさらにやすい労働者に
押し付けられることになる
だから賃金も社会的な地位も上がらないんだよな
>>225
じゃあやっぱりエッセンシャルワーカーにはならないほうがいいね。
若者をわざわざそっちに誘い込むのは罪なことだ。
229: 2021/07/10(土) 21:43:38.98 ID:xfrK//NK0
最初のひらめきが良くなければ、いくら努力してもダメだ。
ただ努力だけという人は、エネルギーを無駄にしているにすぎない。

トーマス・エジソン

>>229
マイケルジョーダンも間違った努力を続ける人は間違ったシュートの
打ち方の名人になるだけだと言ってるな

そして学歴インフレに参加するのはそういう間違った努力と言える

>>229

そのひろゆき流解釈はマイナー説だよ

普通に努力マンセーの文脈で

アメリカでも使われてるよ

ただそもそも交流直流戦争のせいで

エジソンの印象がそもそも良くない

230: 2021/07/10(土) 21:43:41.38 ID:TDHk+0cH0
日本社会の流動性は高いのか低いのか
>>230
政治家の世襲率見ればいいんじゃないの
あれこそまさに階級の固定
232: 2021/07/10(土) 21:44:04.26 ID:3HGlgSUk0
>>208
アレって間違えて金持ちの子になった方はいくら金かけて勉強させても全然ダメだったんだよね
>>232
一応Fランクは行ってるはず
234: 2021/07/10(土) 21:44:16.22 ID:GGPKd32/0
>>219
今既に技術的には可能なレベルだけど
倫理的に抑えてるようだしね
近いうちにそういう社会になるかも
>>234
デザイナーベビーか
すごい時代になってきたね
しかもそんなに遠い未来の話じゃないだろうし
242: 2021/07/10(土) 21:45:12.22 ID:msc1L6qv0
ちなみにスウェーデンは高校卒業後に結構プラプラしてやりたいこと見つけてから大学行くのが普通だった
>>242
新卒第一の日本じゃ無理だな
>>242
コロナ殺人で大臣が土下座してる国か
243: 2021/07/10(土) 21:45:14.19 ID:3HGlgSUk0
>>211
でも明治大学付属明治高校とかは「付属」なんだよ
>>243
そっちは研究機関である教育学部の附属じゃないからだろ。
学校法人の商売の「付属」。
>>243

じゃあ明治は「物」とみなしてるんじゃね

学校は箱物ハードウエアでもあるし

唯物論か

学校ごとで面白いね

260: 2021/07/10(土) 21:46:48.70 ID:uwndxPMG0
その「くじ」が売買される
>>260
だよな当たったクジのオークションが始まって結局は金持ちが入学する
264: 2021/07/10(土) 21:47:30.30 ID:jMeCVewX0
小学校もそうだよ
泳げない子はスイミングスクール
に行けない子。
>>264
全員しっかり泳げるまで見てくれてなかったかも
自分が居た小学校
276: 2021/07/10(土) 21:49:08.81 ID:xbsXwAhB0
世界一の美女がアインシュタインに言った

私とあなたが結婚したら、さぞかし優秀な子供ができるでしょうね
ああ、そうだね。ただ、君の頭脳と私の容姿を受け継いだらどうするんだね

>>276
若い頃普通にイケメンだけどな
278: 2021/07/10(土) 21:49:44.04 ID:N370MmCE0
>>5
学科によるだろ
理工系だと学科しだいで実験レポート山盛り連日大学に泊り込みなんてザラにある
みんなエアーマットや折り畳みベッド持ってきてたよ
>>278
頭悪いのか?
それと貧乏や奨学金と何の関係があるんや?
285: 2021/07/10(土) 21:51:13.44 ID:y/uzG20h0
U16アメリカ代表とエルサルバドル代表
https://i.imgur.com/dzcPuoJ.jpg

環境だけの差とは言えないかもしれんがね

>>285
アメリカ側が混血ばっかりの可能性
>>285
もともと欧州の中でもひょろ長でないスペイン系とアメリカ先住民の高度混血(みたところ先住民濃いめ)と
ほぼ純血黒人、ほぼ純血白人だろ?

それは貧富の差じゃなくて人種の差

286: 2021/07/10(土) 21:51:14.02 ID:jq8+pzG80
日本の場合まだやればできる環境はまあまあある方だとは思うけど
たとえ合格しても学費生活費が重くのしかかって奨学金でその場を繕っても
大半の場合卒業後にツケが回るだけなんだよな
>>286
奨学金っていうのは大学行きたい子をサポートするためではなくて
少子化でも学生集めに困らんような大学をサポートするシステムだからな
>>286
俺がまさにそれだったわ奨学金ほんと重かった引き落とせないとすぐ電話くるしな
292: 2021/07/10(土) 21:52:04.49 ID:ABKEkgoD0
>>286
奨学金っていうのは大学行きたい子をサポートするためではなくて
少子化でも学生集めに困らんような大学をサポートするシステムだからな
>>292
奨学金はただの学生ローン
295: 2021/07/10(土) 21:52:12.84 ID:vjAmVYic0
>>257
ああ、分かりにくいだろうから補足すると農業従事者全員が奴隷なのではないぞ

土地や財産を持たない農業従事者と言うべきか

>>295
あぁ 小作人ね そうね 社会的地位は高くはないわね
でもいてくれないと困るでしょう
いてくれないと困る人たちの再評価が出来るといいなと思うのよ 
297: 2021/07/10(土) 21:52:40.53 ID:4gklyZkw0
頭の良い子には塾へ通わせる制度があった方がいいと思う
実質、そこで点数の稼ぎ方の差が出る
>>297
特待生制度がある予備校はあるよね
298: 2021/07/10(土) 21:52:43.45 ID:xbsXwAhB0
知恵と知識の違いが分かってないからなw

現在の学校教育は知識人の養成所になってる
ほんとうは知恵人を養成しなければならないのに
だから空飛ぶ円盤が誕生しない

>>298
現代の学校はハコモノだからね学校っていうハコを作って補助金や
助成金をもらい学生から学費をもらうところ
300: 2021/07/10(土) 21:52:46.87 ID:Gnioq4+i0
大学は学費無料にすればいい
公営学生寮たくさん作って全国どこの大学にも負担なしで行けるようにすればいい
>>300
それだと、どの道コネや環境が整ってる親ガチャが有利な方が勝つ

で、今と変わらず上流階級に「公平じゃないか!」の口実を与え下流は一生奴隷のままだ

301: 2021/07/10(土) 21:52:47.68 ID:h2HFOD510
大学入試をガチャにするより
親ガチャを公平にする方が建設的
>>301
俺は学歴低くても、もっとまともに子供想いの子育てしてくれる親の方が良かったわ。

逃げるようにわざわざ地方国立の医学部に行かなくてもいろいろ選択肢があっただろうなあと思う。

313: 2021/07/10(土) 21:54:50.82 ID:xbsXwAhB0
古文漢文は、なんでも鑑定団の鑑定士になるような者だけが学べばいい。

全員同じことをやれ → 馬鹿に合わせる → 国力衰退

この流れはどこかで断ち切らないと

>>313
勉強苦手な奴、金無い奴は大学なんて行かずに働くのが当たり前の社会にすべき

国公立だけ奨学金出して、優秀なのを集めろ

>>313
古文漢文は学者利権の塊

あれほど醜いものは無いと事情通が言っていた

317: 2021/07/10(土) 21:55:18.66 ID:Jdh+9+My0
消費税撤廃と、法人税元に戻して、累進課税強化して、

金持ちを潰せばいいだけ

富を偏在させても経済は回わらない

>>317
そういう制度を決める立場の人間が今の制度じゃないと甘い汁吸えないから変わらないよ
323: 2021/07/10(土) 21:56:05.94 ID:+NTfN9Rm0
カネと無関係なものなんぞ無いわな
全部カネで解決できるようになってるんだからw
>>323
金で95%解決やな
あと4.99999%が運
実力は残り
324: 2021/07/10(土) 21:56:10.85 ID:Ria9fAMB0
>>278
頭悪いのか?
それと貧乏や奨学金と何の関係があるんや?
>>278
医歯薬はバイトのヒマなんてないよな。
>>324
頭悪いのはオマエ
>>324
横だけど理系だと忙しくてバイト出来ないから生活費が稼げないって話でしょ
奨学金も給付型だと生活費も面倒見てくれるけど、ローンの方で生活費もとなると更に返済がキツくなるわな
325: 2021/07/10(土) 21:56:23.43 ID:jXJeLlcJ0
医学部は面接を廃止するべき。
裏口の温床。
>>325
ルシファー知らないの。
普通ではないw
326: 2021/07/10(土) 21:56:43.19 ID:BbIpS6h20
大手の塾とか試験カンニングみたいなもんだからな。

同じ勉強量で競争しないと不公平だわ。

学校や地域によって差が出るなら、ネットの学校の方が公平になる。

>>326
的中率90%とかなw

もうアホかと

329: 2021/07/10(土) 21:57:05.25 ID:NBVT9H7U0
>>310
無償化・自由化でレベル下がって失敗だと評価せざるを得ないと思う
>>329
EUの国立大学は無償化してからレベルがかなり上がったぞ。
おまえはどこ見てんだ?
345: 2021/07/10(土) 21:58:49.64 ID:0FDJlet70
>>292
奨学金はただの学生ローン
>>345
あれだけ低金利の学生ローンもなかなか無いとは思うが
346: 2021/07/10(土) 21:59:09.70 ID:N7D3FnBD0
クイズみたいな受験はやめてほしい
>>346
答えだけ覚えたら18年分の勉強パスできる優遇された貴族おる気がするよな
>>346
今の受験は共通テストですらそんなに甘くないで
347: 2021/07/10(土) 21:59:12.85 ID:ZGe949YN0
>>326
的中率90%とかなw

もうアホかと

>>347

問題を作る側が塾にいるとかな

癒着の温床でしかない。

348: 2021/07/10(土) 21:59:20.57 ID:3/svHkma0
エリートは育てるもんやない。勝手に育つもんや

森 毅

>>348
森毅はんは、ペーパー1本の試験だからこそ平等なんやっていっとったな
356: 2021/07/10(土) 22:00:00.95 ID:0q5B1xUm0
>>324
横だけど理系だと忙しくてバイト出来ないから生活費が稼げないって話でしょ
奨学金も給付型だと生活費も面倒見てくれるけど、ローンの方で生活費もとなると更に返済がキツくなるわな
>>356
まあバイトしないと学生やれんのはおかしなことやね
国立には授業料免除もあるが、枠が狭くなったしなあ
359: 2021/07/10(土) 22:00:19.06 ID:EPuMWL+k0
>>134
ドイツみたいに一定未満は足切りして職業人を育成させるか
>>359
ドイツは小学生でも規定に満たないやつは
遠慮なく留年させるからな
>>359
ドイツでは職人の社会的地位すごく高いけどな
361: 2021/07/10(土) 22:00:24.01 ID:fwqNb/GP0
>>43
出自によらず帝国大学にいけばどん百姓の家でも官庁エリートになって国のトップになれた時代を作ったお方やで

高橋是清先生なんかアメリカで実質的な奴隷やっとったが総理になれた

>>361

君側の奸を除いて

東北の貧農救いたくてクーデター起こしたのに

是清殺すとか頭わりーよな

365: 2021/07/10(土) 22:00:36.82 ID:YzMWvLMC0
>>1
子供の頃から「やればできる」と言う言葉が嫌いです
>>365
やればできる、の成果物がキミなんやぞ
368: 2021/07/10(土) 22:00:41.84 ID:DAc5uZcP0
入試なんて無くしていいよ
卒業をクソ難しくすればいい
>>368
これができないから日本の大学はダメ^^

新卒一括採用もくだらない茶番でしかない就職活動の形も
バッサリやめないとだな^^

>>368
世代みんな東大に入学したらいい
だが卒業出来るのは3000人
369: 2021/07/10(土) 22:00:45.85 ID:n4mkRwjJ0
祖父東大
父東大 
息子成蹊 ←!?
>>369
劣勢遺伝とか隔世遺伝とかあるから
>>369
小梨だし親の代で学歴運が尽きた
>>369
母親の遺伝子がアレやったんやろな
373: 2021/07/10(土) 22:01:22.24 ID:ZGpowt+q0
>>369
劣勢遺伝とか隔世遺伝とかあるから
>>373

21世紀になっても劣性遺伝勘違いしたアホいるんだなぁw

教育の敗北やwwww

>>373
トンビの下痢がタカを産む可能性もあったんやがなw
394: 2021/07/10(土) 22:03:35.10 ID:Ria9fAMB0
>>356
まあバイトしないと学生やれんのはおかしなことやね
国立には授業料免除もあるが、枠が狭くなったしなあ
>>394
国立の授業料免除もちょっと不公平かなとは思うな。
医学部で授業料免除を勝ち取るのは本当に大変だけど、駅弁人文学部とかなら医学部底辺の学生でもおそらく通っちゃう。
406: 2021/07/10(土) 22:04:32.49 ID:HSCh7ycr0
>>1
今の若い世代は「蛍雪の功」とか理解不能状態なんだっけ?
>>406
お前は苦労と努力の区別がつかない典型的なバカ日本人だな。
407: 2021/07/10(土) 22:04:34.54 ID:EYYMGcqE0
>>5
こういうコメントをする奴が一番アホって分かってないんだろうな
これが正しいならなぜ東大生の親が金持ちばかりか現実分かれよ
>>407
それは相続税が高くなったから子供の教育に金を使うようになったからなのです
相続対策の一環だからね
411: 2021/07/10(土) 22:05:24.01 ID:ZGpowt+q0
>>382
日本でもOBや寄付金次第なの知らないわけあるまい?
>>411
日本でそんな理由で下駄履かせたら不正行為になるぞ
415: 2021/07/10(土) 22:05:32.12 ID:Zhtoqx9h0
>>407
それは相続税が高くなったから子供の教育に金を使うようになったからなのです
相続対策の一環だからね
>>415
たしかに、でもそれって良いことでは??
中途半端な金を相続されるよりもよっぽどの「美田」だと思うわ。
>>415
対策になってるようで子供の代に財を増やせるようにアシストしてるんだから格差が広がるわけだ
416: 2021/07/10(土) 22:05:49.73 ID:HSCh7ycr0
>>359
ドイツでは職人の社会的地位すごく高いけどな
>>416
日本もかなり高いぞ
刀鍛冶なんて天皇家に出入り認められてたし
417: 2021/07/10(土) 22:05:53.64 ID:Be5fM49N0
旧センター試験の類で全科目7割獲得を義務付ければ
自然と大卒者数はほどほどになる
>>417 が良いこといった。
教え子に殺された教授がいるんだよ。
落とせるはずもないw
421: 2021/07/10(土) 22:06:32.79 ID:DhgOF5cB0
>>411
日本でそんな理由で下駄履かせたら不正行為になるぞ
>>421
不正行為しまくりだろ?
日本の公立高でも男子にのみ加点して男女差調整してるって
ニュースになったばかりだろ
>>421
私立なら構わんとは思うけど
私立大によってはOB会のHPに子弟推薦枠とかちゃんと載ってるけど、わりと狭い枠でそんなの使うくらいなら高校の指定校推薦の方が早かったりする。
422: 2021/07/10(土) 22:06:39.40 ID:HMhe3ldz0
センター試験を全ての普通科高校卒業試験にして(6割以上の点数)、
大学は独自に試験すればいい。
>>422
Fラン「だって〜受験問題にお金かけたくないし〜」
423: 2021/07/10(土) 22:06:41.05 ID:mC5MnlnB0
>>301
俺は学歴低くても、もっとまともに子供想いの子育てしてくれる親の方が良かったわ。

逃げるようにわざわざ地方国立の医学部に行かなくてもいろいろ選択肢があっただろうなあと思う。

>>423
まぁ今の現状だとね… 
将来は誰にでも個性にあった教育を受けられるような環境に変わると良いんだけどね…
425: 2021/07/10(土) 22:06:56.13 ID:ZGpowt+q0
>>416
日本もかなり高いぞ
刀鍛冶なんて天皇家に出入り認められてたし
>>425

お茶にお湯注ぐだけの一族が貴族扱いだもんなwwww

432: 2021/07/10(土) 22:07:33.18 ID:P/mZlz+90
>>415
対策になってるようで子供の代に財を増やせるようにアシストしてるんだから格差が広がるわけだ
>>432
国からしたら能力開発を自費でやってくれて(しかもそれなり市場原理が働く受験市場で)んだから美味しいだろ
444: 2021/07/10(土) 22:09:22.39 ID:mC5MnlnB0
>>313
古文漢文は学者利権の塊

あれほど醜いものは無いと事情通が言っていた

>>444
古今伝授とかってそんな感じなんだろうね
449: 2021/07/10(土) 22:09:43.13 ID:T/qb4Ow30
>>365
やればできる、の成果物がキミなんやぞ
>>449
こういうレスが返せる大人になりたかったわw
451: 2021/07/10(土) 22:10:05.19 ID:tQ/U4tQA0
くじで選んでもその後の学費は金持ちしか払えないじゃん
そこが問題だろ
>>451
大学入学資格を作ってセンター7割ぐらいで足切りすれば良い
資格持ちは無料でもいい
453: 2021/07/10(土) 22:10:17.15 ID:jZvBjqcv0
入試なんて割り切りなんだよ。
点数が高い奴から合格。
選挙で票の多い奴から当選と同じ。
>>1
>>453
チンコがついてるってだけで数百点加点されて
マンコがついてるってだけで一律減点されるのが中世日本だよ
456: 2021/07/10(土) 22:10:24.18 ID:UavhvNdP0
ロールズが生きてたらな
>>456
ロールズが生きてたら、サンデルはこんなに好き勝手言えてない気はするな
458: 2021/07/10(土) 22:10:35.30 ID:MA2d7nB70
>>433
優秀な高卒なら、公務員か大企業か
アホアホマンよりいいとこ行けるっしょ
>>458
行けません。
金がないからな。
467: 2021/07/10(土) 22:11:38.79 ID:AFf8h7KP0
試験で優秀な人を選抜する方法は、大衆の嫉妬によって報復され崩壊する
>>467
試験の結果が一番平等なんだけどな
ここで叩かれている飯塚や竹中だって庶民の生まれだしな
469: 2021/07/10(土) 22:11:53.33 ID:9oepp2yj0
>>417 が良いこといった。
教え子に殺された教授がいるんだよ。
落とせるはずもないw
>>469
助教授とか助手じゃなかったっけ?
470: 2021/07/10(土) 22:12:05.15 ID:Usf+Tkp30
中国のほうが社会的流動性が高くて実は自由な国なのかもしれないな。
>>470
コロナにかかったらドアが溶接されるような国が

『社会的流動性が高くて実は自由な国』

とかありえないから

477: 2021/07/10(土) 22:13:05.90 ID:Zhtoqx9h0
>>467
試験の結果が一番平等なんだけどな
ここで叩かれている飯塚や竹中だって庶民の生まれだしな
>>477
人間性クソ野郎が選別されなくて害悪しかない証拠やんw
>>477
で、日本の官僚なんかバカタレなレベルになってしまうフランス高級官僚がやらかしたのが黄色ベスト運動だからなw
480: 2021/07/10(土) 22:13:37.91 ID:t8AbUxFD0
まずは日本企業の新卒採用偏重から矯正だな。
じつは日本社会はアメリカ社会より不公正だ。
>>480
それやったら即戦力以外は見向きもされなくなるぞ

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。