【体力もお金もない】「60歳を過ぎたら友人はいらない」弘兼憲史氏(73)、鳥越俊太郎氏(81)、ドン小西氏(70)らの意見

1: 2021/07/03(土) 22:12:15.08 ID:82dlQrbT9
 「60歳を過ぎたら友人はいらない」弘兼憲史氏、鳥越俊太郎氏らの意見 
週刊ポスト2021年7月9日号
https://www.news-postseven.com/archives/20210703_1671568.html

 多くの友人に囲まれて、毎週末のようにレジャーに出かける――若者が思い抱く“リア充”のイメージだが、はたして高齢者にも当てはまるのか。

 内閣府の意識調査でわかった高齢者の「交友関係の貧困」が社会問題として取り沙汰されている。ところが、当事者からは「余計なお世話」との声も聞こえてくる。

〈高齢者の3割「友人いない」〉。政府が2021年度版「高齢社会白書」を閣議決定した6月11日、メディアにそんな見出しが躍った。

 60歳以上への内閣府の意識調査で、家族以外で相談や世話をし合う親しい友人がいるかと尋ねたところ、「いない」と回答した人が31.3%(2015年調査では25.9%)で、アメリカ、ドイツ、スウェーデンと比べて日本が最も高い数字になったという。

 政府は高齢者が地域社会から孤立しないよう社会活動への参加を促す取り組みを推進する方針だ。

 だが──。そもそも友人がいないことは問題なのか。『弘兼流 60歳からの手ぶら人生』など中高年の生き方に関する著書も多い漫画家の弘兼憲史氏(73)は、「むしろ、なぜ友人が必要なのかを聞きたいですね」と疑問を呈する。

 弘兼氏は、60代に入ると持ち物だけではなく人間関係も“断捨離”して身軽になることを勧めている。

「友人が多いほうが豊かな人生だと思っている人は多いのですが、60歳になってからは信頼できる一握りの友人がいればいいものです。

 交友関係が広ければそれだけ冠婚葬祭なども増えていき、それほど親しくない人にも時間やお金を消費することになります。それでも友人をどんどん作りたいという人は別ですが、実は多くの人が友人関係を減らしたいのが本音です。

 特に男性の場合は、60歳までは仕事の人間関係がほぼすべてだったはず。定年後は気力、体力も衰えてくるので、昔の付き合いの会合にも次第に行かなくなる。仕事を辞めれば友人がいなくなるというのは自然な流れだと思います」

 友人がいないことは、決して恥ではないのだ。

「傷の舐め合いはいらない」
「友人がいないという感覚は、なんとなくわかります」。そう語るのはジャーナリストの鳥越俊太郎氏(81)だ。年齢を重ねることで、友人関係の変化は実感していると言う。

「僕も75歳ぐらいまで現役で仕事をしていましたし、第一線から退いたからといって新聞記者やメディア関係者など付き合いがなくなるわけでもありませんでした。ただ、80歳に近くなると、さすがにそうしたことも減っていきます。今でもぽつぽつと会食する機会はありますが、社会の日常活動からは一歩外れてしまったとは感じます」

 現役時代には想像もしなかった世界に立たされていると鳥越氏は語る。

「友人と付き合うにも、どこかに出かけるには体力が必要だし、ある程度お金に余裕があるほうが動きやすい。でも体力もお金も減ってくれば外に出るのも友人と会うのさえもおっくうになってしまいますよ」

 芸能界から財界まで幅広く交流のあるファッションデザイナーのドン小西氏(70)は、終活の一環として、人間関係をダウンサイジングした。アドレス帳に登録された5万人を280人まで減らしたと言う。

「仕事も人間関係も、今は要らないものは捨てて質を重視しています。LINEの連絡先も200人くらい消しましたが、面白いことに、社交辞令で適当に返事をするために使っていたスタンプを使わなくなりましたね」

 名刺交換をして人脈を築くことが自分の成長につながったのは若い頃の話で、60代、70代となると違う心境になると語る。

「半世紀くらい社会人人生を送ってきて、いざリタイヤすると『この50年は何だったんだ』って人生のほとんどが空洞化したような気分にさせられるんだ。だから急に家族愛に走って孫の面倒をみようとして迷惑がられる人もいる。

 友人関係をなんとか維持しようとして無理して会って、傷の舐め合いをする人も多いよ。そんな場での会話といえば、月並みな世間話に、ありふれた時事ネタ、政府やテレビに出ている人の批判で終わる。つまらないし、虚しいだけ。そんなどうでもいい友人はいらないと僕は思っている」

>>1
人によりけりだろそんなの
>>1
親が80越えると
子供が高齢者施設に入居してたり
高齢者として死去してたりするもんね
>>1
コネで生きてるような人達に言われても説得力がイマイチ
>>1
否定してるのかと思ったら 一握りの本当の信頼できる人だけがいればいいって
別に普通の考えじゃないかな そんな幅広く付き合えないし実際 (´・ω・`)
>>1
惨めなヤツらだ
>>1
友達はいらない 人間強度が下がるから
>>1
鳥越氏ってまだ存命だったのか
てっきりもう…
>>1
人は一人で生まれ一人で死ぬ

必要なものなどない

>>1  鳥越君の残した最も有名な言葉は

「 バージンだと病気だと思われるよ 」

さすが、左翼の皆様が崇拝するカリスマジャーナリスト様の言葉は含蓄があるねぇ・・・w

2: 2021/07/03(土) 22:12:31.64 ID:zGKDiIfx0
前田日明か
>>2
<丶`∀´>
4: 2021/07/03(土) 22:13:07.21 ID:rXs1Eo2k0
280人もいたら充分だろうが
>>4
280人でも定期的にやり取りしたり年1回以上あったりしてたら人間関係維持するコスト半端なそうなのに
5万人とか高校や大学の全校生徒よりずっと多くて顔や名前覚えるのも無理そうよなw
8: 2021/07/03(土) 22:14:27.15 ID:BT5S9XIJ0
処女は病気?
>>8
アラフォーの処女とアラフォー童貞

どっちも病気

9: 2021/07/03(土) 22:14:27.95 ID:i7uaAXFM0
友人よりも家族ってことかなあ
シビアだなあ人生って
>>9
でも現実かも
家族で手一杯でとても友人まで回らないってのがさ
>>9
個人の性格によるでしょ、梅宮辰夫だの松方弘樹だの生前70歳過ぎてもバリバリ遊び回ってたろ
11: 2021/07/03(土) 22:14:43.43 ID:idTLW05I0
鳥越まだ生きてたんか。今は何してるんだ?
処女のせいで病気だと思われてしまう女性を救うために 処女膜破りボランティアでもしてるのかい?w

>>11
ジジイ気持ち悪いぞ
20: 2021/07/03(土) 22:19:39.76 ID:bonkIHHR0
長生きしたら周りがどんどん死んでいくしなぁ
作るなら若い友達がええのかなと思う
>>20
セフレは若いのがいい

生き続けたら〜君は悲しい

40: 2021/07/03(土) 22:25:45.94 ID:xRXwgDo00
人の力もあって大きくしてもらったことはないのか?

人間は都合のいい動物だからね

>>40
同意 周りから助けて頂いた上で自分が存在するのに。
44: 2021/07/03(土) 22:26:04.13 ID:JgX19N2d0
友人がいたとして一緒に何をするのかの問題でしょ
>>44
それな
共通の趣味、話題がないと続かないよ
>>44
お互い世帯持った段階で疎遠になる
一緒になんかしたりはしない
数年に一回あって酒飲みながら近況報告
そうなってくる
49: 2021/07/03(土) 22:27:52.74 ID:mp7ozack0
彼女いるけど20年ぐらい友達いないわ
友達がいて彼女いないのとどっちがマシなんだろうな
>>49
彼女がおる方がよくね?
何かと女の名義とか女の存在価値の方が大きいし。

底辺男が何十人集まっても何の価値も産まれない事が多いしな。

56: 2021/07/03(土) 22:31:08.95 ID:+1P0myMg0
>>9
でも現実かも
家族で手一杯でとても友人まで回らないってのがさ
>>56
それは金がない奴だけじゃない
子供だって10代後半にもなれば自分の時間が大事になるし一周回って年取ると暇にはなるからね
58: 2021/07/03(土) 22:31:38.93 ID:zGKDiIfx0
>>44
お互い世帯持った段階で疎遠になる
一緒になんかしたりはしない
数年に一回あって酒飲みながら近況報告
そうなってくる
>>58
これ
でも家族いるから孤独ではないんよな
64: 2021/07/03(土) 22:32:43.37 ID:ywijRd1H0
そらまあ行く先々で知り合いの女がいて、一発やらせてくれてから実はビジネス相手の重要関係者で、取引性交!
で社長まで行けるんなら友達いらんな
>>64
ダンナは放牧よ
好きにさせてる
69: 2021/07/03(土) 22:33:52.31 ID:5FEwGO6x0
友達友達って思わなくなったら楽だよ
60代なんて言わないで、早い段階でそう思えるようになったら人生が楽しいぞ
>>69
そう
若いうちからでいい
そう思える人同士に本当の友達が出来る
84: 2021/07/03(土) 22:42:16.77 ID:E7YtuG6B0
内向的な人ならそうだろうけど、外向的な人は誰かと会っておしゃべりしてないと死んじゃうって感じのも居るからな。
>>84
外向的な人は弱いんだろうな
93: 2021/07/03(土) 22:45:34.08 ID:YvXDwcwF0
本当に困ったとき助けてくれる人はそういないよ
>>93

自分も相手が困ったら助ける気持ちがないなら利用してるだけだろ

>>93
人間の困りごとは100%お金だからね
お金をくれる友人がいればそれは大切にした方がいい
>>93
もう今のご時勢助ける度合いも厳しいからな。
60代となると親の介護が終わるか否かだから友達に相談いうても重すぎる問題ばっか
115: 2021/07/03(土) 22:51:36.79 ID:5S/LJq4v0
>>93
人間の困りごとは100%お金だからね
お金をくれる友人がいればそれは大切にした方がいい
>>115
それは言える
金あればまぁなんとかなる
>>115
>人間の困りごとは100%お金だからね

お金以外にも、病気という大きな困りごとがあるので、それは単純化し過ぎ。
他にも容姿とか恥とか人に言えない性癖とか、いろいろね。

127: 2021/07/03(土) 22:54:39.85 ID:65Aaj1Qd0
何十年も付き合いができる奴がいない奴は信用できない。付き合いを短絡的に損得で考えるからな
>>127
ジジイが信用されてうれしいーとはならないだろw
135: 2021/07/03(土) 22:56:59.85 ID:Zy3qvp8r0
友人などまったくいらないんだがw
人とべたべたしなくてはならない理由が理解できない
>>135
べたべたw
おまえは友人いらないんじゃなくいないんだよ
136: 2021/07/03(土) 22:57:07.26 ID:scY0fzGJ0
ボケるぞw
>>136
本とか新聞を読んだりラジオを聴いたり
散歩をしたり努力は必要だわな。

教師でも銀行員はボケやすいと言うけど
エリートでもボケる時はボケるからな。

139: 2021/07/03(土) 23:00:24.12 ID:eYYmb2dp0
年を取って孤独に耐えられない男ほど、みっともないものは無い。
>>139
年をとればどこへ行っても嫌われるからねコンビニやスーパーでもお金払うの遅いから嫌われる
病院ですら邪魔者扱いだからw
145: 2021/07/03(土) 23:01:58.77 ID:HHQdBeY50
10代の頃って1歳の学年が違うだけであれだけ優劣があったのに
高齢者になると1歳の違いなんてないも同然で同じじゃんという
この現象はなぜ起きるのだろう
>>145
生きてきた期間に対する比率じゃないの?
147: 2021/07/03(土) 23:02:01.32 ID:VmGfLa3N0
友達はいらない
超人強度が下がるから
>>147
超神「滅ぼすか」
151: 2021/07/03(土) 23:03:36.53 ID:5S/LJq4v0
>>139
年をとればどこへ行っても嫌われるからねコンビニやスーパーでもお金払うの遅いから嫌われる
病院ですら邪魔者扱いだからw
>>151
高齢爺は物凄く傲慢な奴が多いし横柄だし横暴だしキレて暴れやすいし
154: 2021/07/03(土) 23:04:22.10 ID:i1jA/xWE0
名前上がってる爺、コネか金目当て以外誰も近付かないような奴だろ
>>154
だから意外と孤独なのかもね
185: 2021/07/03(土) 23:19:40.20 ID:rCrfQx8h0
あれま。
うちのじいちゃんなんて80過ぎて
熱心に中国語クラブに通っていたぞ
頭が良かったけどな
>>185
元気でいいなw
195: 2021/07/03(土) 23:25:18.76 ID:atjsd9Kx0
逆だと思うけどな
女を見ていると60過ぎたら話友達は増やして
置いた方が良いような気はするけどな
>>195
んだ。アラサーぐらいで既にTwitterやSNSの話題を会話に出して友達いないのがバレバレなのが我々。
>>195
社交辞令でもいいから近隣の信頼おける人との繋がりはないと大規模災害の時に一人だけで何が出来るかを痛感するぞ
女の社交術は正しい
198: 2021/07/03(土) 23:27:01.51 ID:kcDozfnp0
幼なじみ3人組で将棋とか指しながら過ごす老後とか憧れるけどなあ
>>198
まったりしてていいなぁ
211: 2021/07/03(土) 23:32:21.86 ID:i1jA/xWE0
>>195
社交辞令でもいいから近隣の信頼おける人との繋がりはないと大規模災害の時に一人だけで何が出来るかを痛感するぞ
女の社交術は正しい
>>211
一人で生きるサバイバル技術と道具をそろえておかないとな
214: 2021/07/03(土) 23:32:27.00 ID:90EEpVp10
会話しないとボケるの早いとも言うが
>>214
それ。もうボケてきた
文字読むのがえらい大変
218: 2021/07/03(土) 23:34:01.10 ID:P4PP9cX70
俺も友達いないけどお前らがいる!
>>218
ピカチュー
>>218
ヘイ!ブラザー!
229: 2021/07/03(土) 23:36:15.96 ID:8ph0wMcU0
>>219
朝の7時から1日中5chに張り付く事くらいしかやる事のないお前に仲間なんていないだけやろ、書いてて惨めにならんのか?
>>229
なに、意味不明な難癖つけてんだよ?馬鹿か?
おまえ、友だちいないだろ?
235: 2021/07/03(土) 23:38:01.70 ID:O5eLKI2V0
今の若い子はLINE交換したら友達だからな
LINEのサービスが続く限りずっと友達だ
>>235
同意。気の合う人とLINE仲間で十分ね
240: 2021/07/03(土) 23:41:51.82 ID:gWhKuncP0
>>40
同意 周りから助けて頂いた上で自分が存在するのに。
>>240
理論的には、そういう言い方もあるだろけど。

実感として、他人を助け続けてきて
なんの見返りも無かったっていう人生を送った奴のほうが多いだろ

242: 2021/07/03(土) 23:42:59.18 ID:D3Sa5z7z0
>>235
同意。気の合う人とLINE仲間で十分ね
>>242
むしろLINEでやりとりしてないと友達じゃないって空気だな
馴れ合ってなきゃ友達じゃないってなら、友達なんていらないって選択もまあ理解できる
249: 2021/07/03(土) 23:47:34.46 ID:af+fwx5v0
意識高い漫画家とか意識高いジャーナリストの価値観が正しいのか!?
>>249 
フリーランスの人にとっては友達≒仕事関係者だったりするから
仕事の仕方が変われば人間関係も変わるってだけだな
256: 2021/07/03(土) 23:50:15.59 ID:JTy7nd850
俺の友達論だが、60過ぎたら誰がいつ亡くなるのかをお互い確認する
ために会うんだよ。
>>256
確認してどうすんだよ?
260: 2021/07/03(土) 23:53:34.14 ID:qnbeL+8o0
オッサンになると本当に人付き合い面倒になるよな
なんでやろな嫁はんはどんどん友達つくって楽しそうで何より
>>260
嫁がおる場合はお茶をノンビリと楽しむとええよ。
お茶も拘るとなかなか奥が深いからね。
261: 2021/07/03(土) 23:54:23.29 ID:TFnxwvMM0
うちの父親70超えたけど、友達なのか知り合いなのかわからないけどパークに誘われてしょっちゅう行ってるよ。
誘ってくれる人居なかったらずっと家にいてしまう。大変。
>>261
家でじっとしてたら弱るからな
本人も家族も大変やね
267: 2021/07/03(土) 23:59:45.63 ID:mYOeL4mG0
>>256
確認してどうすんだよ?
>>267
次の世でもまた会う約束をするんだよ。永遠の友っていいだろう。
278: 2021/07/04(日) 00:07:53.36 ID:Vsh/Xsiv0
リアルな友達は面倒くさいからいらないな。
俺にはオマエラがいれば十分
>>278
重いデス
285: 2021/07/04(日) 00:11:03.76 ID:MucnG+l90
まあ
24時間
いつでも相手をしてくれて
どんなくだらないことでも話し相手になってくれる

そんなのは嫁さん(配偶者)しかいないよな 大事にしろよ

>>285
仏みたいな嫁さんだなw
>>285
わかる
嫁はありがたいな
年取る程にわかる
しかし嫁はジジィの相手するのが面倒と考えてると思われる
297: 2021/07/04(日) 00:16:25.48 ID:V6k9mINA0
老いぼれは生きてる意味自体がないからな
死までのカウントダウンをただ待つだけだから
>>297
おまえが生きてる意味自体がないんだよ
クズが

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